«Ла-ла ленд»: як білоруска стала продюсером і потрапила в канни з фільмами про секс-індустрію і аборти

«Ла-Ла Ленд»: як білоруска стала продюсером і потрапила в Канни з фільмами про секс-індустрію і аборти13 коментарів

6 травня 2017 о 8:50
Алеся Песенко / Фотографії надані Ксенією Йорж

До переїзду в США Ксенія Йорж вчилася на факультеті міжнародних відносин БГУ і працювала в іноземній компанії. З точки зору обивателя все було прекрасно: добра освіта, кар`єрні перспективи і високий заробіток. Але дівчині хотілося іншого - її дитячою мрією було кіно, тому після закінчення університету вона залишила престижну роботу, надійшла на сценарний курс в кіношколі в Лос-Анджелесі. Зараз дівчина працює продюсером, вже звозила в Канни документальний фільм про секс-індустрію в Каліфорнії, а в цьому році на головному кінофестивалі планети знову покажуть два фільми (комедію про розставання і соціальну драму на тему абортів), спродюсував білорускою.

- Ксюша, чому ти переїхала?

- Через півроку після вступу на факультет міжнародних відносин я зрозуміла, що зробила помилку і я не бачу майбутнього в цій області. Але я завжди намагаюся завершити те, що почала. Навчання йшло добре, я почала працювати на ізраїльську компанію: робила для неї переклади, а після, коли компанія захотіла відкрити в Білорусі своє представництво, я отримала керівну посаду. Працювати було цікаво до тих пір, поки я не отримала диплом за спеціальністю. На факультеті мені підтягли дві мови, дали прекрасні знання з філософії, економіці, але далі що? Я зустрічалася з друзями, втомлена після роботи, і думала, що мені хочеться, щоб почуття, яке мене підживлює, - це не тільки зустріч з друзями, але і моя робота. В один із днів я звільнилася, сказала батькам, що хочу зрозуміти, чому взагалі хочу займатися, і вони мене зрозуміли. Спочатку думала поїхати послом доброї волі ООН, але на програму брали з 25 років, а мені було 23. Потім тато запропонував мені вирушити в Південну Африку, щоб працювати на фермі у друга сім`ї, мовляв, нехай пошуки себе пройдуть там, покопатися в землі, швидше зрозумієш. А остання ідея - ризикнути і спробувати себе в кіно. Мені завжди здавалося, що в кіно працюють сверхталантлівие і надрозумні люди, а що є у мене? Інтерес і запал. Але я все-таки вирішила подати документи на курс зі сценарної майстерності в Лос-Анджелес, тому що у мене були знайомі, які їздили на короткі курси, і я бачила якими вони поїхали і якими повернулися. Полетіла в Лос-Анджелес, познайомилася з великою кількістю людей, і у мене відразу ж виникло відчуття, що я потрапила до своїх людей, в своє русло як за менталітетом, так і за сферою діяльності. У мене не було відчуття, що я далеко від батьківщини, навпаки, що нарешті-то я на своєму місці.

- Які були іспити? Важко отримати візу?

- Екзаменів на короткі курси майже немає. Тобі потрібно відправити переказ диплома про освіту, пройти тест з мови і висилати мотиваційне есе. Тест з мови - усна співбесіда. Візу я робила сама. Спочатку я була в посольстві в Києві і мені відмовили. Другий раз я подавала документи в Вільнюсі, і мені її дали.

- Ці курси були за рахунок грантів або ти покривала вартість сама?

- Коли я поступила на повний термін, я знайшла грант, який сплатив частину навчання. Грант для тих, хто займається кіно, дуже складно отримати. Особливо тут, в Лос-Анджелесі, тому вартість навчання висока через великий попит.

- Розкажи про процес навчання.

- Після короткого сценарного курсу я вирішила вивчати документальне кіно. В першу чергу навчання в США - це різноманітна практика. Неважливо, яка у тебе спеціальність: актор, продюсер, сценарист - ти повинен освоїти всі етапи виробництва. Ми вчилися писати сценарії, режисерувати, продюсувати, ставили світло, вивчали звук, монтаж і постпродакшн. Тобто, коли ти закінчуєш навчання, то можеш робити все і знаєш, чим займається кожна людина на знімальному майданчику. І мені здається, що це здорово, тому що багато в процесі навчання зрозуміли, що режисер - це робота з акторами, а їм подобається відповідати за картинку, а хтось зрозумів, що у нього є хороші практичні навички, і ці люди стали помічниками режисера.

- Тобі допомагали батьки?

- Батьки мене підтримували з самого дитинства. Мені здається, що у моїх батьків була така політика: головне, щоб дочка була здорова і перебувала в безпеці, а вже чим вона займається, нехай вирішує сама. Коли я полетіла, вони мене дуже підтримували і морально, і фінансово. Я дуже їм вдячна, тому що оплатити повноцінне навчання було б неможливо, тому що з візових правил країни студенти можуть працювати лише кілька годин на тиждень.

- Коли ти почала працювати в своїй сфері? І чи потрібні хороші зв`язки, щоб знайти роботу?

- Кіно побудовано на людях, проекти роблять з однодумцями, а таких людей ми зустрічаємо ще на стадії навчання. Велика увага приділяється нетворкінгу (професійна діяльність, спрямована на те, щоб за допомогою кола знайомих вирішувати робочі і життєві завдання. - Прим. Ред.) Та знайомствам. Іноді буває дуже важко. Уяви, ти приходиш в магазин, а касир тобі каже:

- Привіт, а ти чим в Лос-Анджелесі займаєшся?

- продюсує фільм.

- Так! А я, між іншим, сценарист, роблю стендап! Ти можеш прийти подивитися його у вівторок, запрошую.

- Я ж продюсую фільми! Чому ви мене звете ?!

- Це специфіка Лос-Анджелеса?

- Так, це специфіка міста і кіноіндустрії. Але це приклад поганого нетворкінгу. Хороший нетворкінг полягає в тому, що ти завжди відкритий і готовий знайомитися з людьми, і чесно вибудовувати відносини з ними. І це приголомшливо. Ти знайомишся з людиною, поступово дізнаєшся його: хто ця людина, чим він займається, які у нього інтереси, наскільки він надійний. Ця репутація дуже цінується в США, і люди тут намагаються просувати не свій незвичайний талант, а то, що з тобою приємно працювати і на тебе можна покластися. На щастя, цю фішку я зрозуміла ще під час навчання, намагалася потрапити на максимальну кількість зйомок, познайомитися з максимальною кількістю людей. Тому на випускному до мене підійшла моя викладачка і запросила працювати над фільмом. З цього моменту ніколи не було такого, щоб я сиділа без роботи.

- Твій перший проект був документальний?

- Перший проект був на телебаченні, другий - короткий метр. Ці проекти пустили коріння. В результаті зараз у мене 15 короткометражок і 3 повнометражні фільми.

- Інтерес до Лос-Анджелесу підігрітий виходом фільму «Ла-Ла Ленд» Дем`єна Шазелла. Цікаво, як ви там живете, коли все навколо актори, режисери і продюсери.

- Як в «Ла-ла Ленд». Цей фільм приголомшливий тим, що точно і красиво показує це місто. Лос-Анджелес дуже великий - площа 1300 км. кв. Він дуже розпростерті в просторі, він дуже одноповерховий і дуже порожньою. Тут майже немає громадського транспорту. Все переміщаються в машинах, і немає такого часу доби, коли ти можеш виїхати на хайвей без пробок! Через скупчення машин в Лос-Анджелесі майже всі послуги можна отримати drive in - не виходячи з машини. Звичайно, кафе, аптека, банки, навіть хімчистка. Ти під`їжджаєш на машині до хімчистці, здаєш речі і отримуєш їх так само. А якщо раптом ти вирішив пройтися по місту, то це зовсім дивно: на вулицях спека, тиша і порожнеча, а ти, як дурень, один йдеш по тротуару. Людей можна зустріти, тільки якщо хтось бігає, а тут прийнято бігати і стежити за собою, або вигулює собак. Ну ще в туристичних місцях.

Місто знаходиться біля океану, але ми живемо в пустелі. У нас була посуха останні п`ять років, у людей не було води поливати газони. І місто було вимерлим, золотистим, і всі зелені насадження штучні, і якщо прибрати їх, то ти опинишся в пустелі. І в цю пустелю приїжджають люди з усіх країн світу, щоб займатися кіно. Багато без підтримки родичів і друзів, на останні гроші, щоб здійснити мрію. У фільмі «Ла-Ла Ленд» Емма Стоун співає пісню The Dreamers на кастингу. Я пам`ятаю, як сиділа в кінотеатрі і зрозуміла, що люди навколо мене постійно стоять в пробках, підрізають твоє авто, не дають жорстка (коротко представляти ідею фільму потенційному замовнику. - Прим. Ред.), Не тому що вони злі, а тому що вони приїхали сюди займатися тим же, що і ти. І ти переймаєшся любов`ю до цього конгломерату копошаться людей. З іншого боку, тут багато плюсів, тому що легко знайти проекти, все ресурси прямо під ногами - бери не хочу. У плані роботи - це рай. У плані особистих відносин - все складніше. Дружбу завести складно, тому що люди приїжджають і виїжджають. І тільки ти прив`язалася до людини, а він повертається в свою Айови, тому ти намагаєшся тримати внутрішній бар`єр, адже ніщо не вічне.

У цьому теж є свої плюси: ось якщо ти ходиш по Риму, то ти розумієш свою нікчемність, адже ти бачиш, скільки великого навколо! Коли ж ти живеш в Лос-Анджелесі в картонному будинку з тонких стін, який зроблений так на випадок землетрусів, їж їжу на винос пластикової виделкою, то тобі дуже легко поринути в світ своїх переживань.

- У вас часто трапляються землетруси?

- Регулярно. Я підписана в твіттері на розсилку повідомлень про землетруси. У мене, як у кожної людини в цьому місті, є спеціальний рюкзак з речами на випадок сильного землетрусу. Ті землетрусу, які ти не відчуваєш (2minus-3 бали) відбуваються кожен день, а ті, які ти відчуваєш, за чотири роки траплялися тричі. Це виглядає так, немов у тебе закрутилася голова, і незрозуміло, чи то ти змістився, то чи світ навколо, а з полиць починають падати речі.

- У Лос-Анджелесі багато кінотеатрів?

- Багато! І вони прекрасні. Є великі, як «Китайський театр Граумана», який стоїть на голлівудському бульварі і зроблений, як китайський будиночок з красивим склепінням і писаними стелями всередині. Ще є старовинні кінотеатри, розвалюються, де показують класику кінематографа. У цьому місті можна побачити практично будь-який фільм від реставрованих шедеврів до світових прем`єр. Є гарні бутик-кінотеатри, де показують якісне кіно: американське незалежне і інтелектуальне студійне кіно, але не блокбастери. Ти можеш прийти, купити набір сирів і пляшку вина, сісти в м`яке зручне крісло і насолоджуватися. А можна піти в величезний мультиплекс, взяти попкорн і колу і пити її, поки не лопнеш.

- Що відбувається в місті під час церемонії вручення «Оскара»?

- За місяць до «Оскара» кінотеатри починають показувати всі фільми, номіновані на премію. Для людей, що люблять кіно, - це рай. Мінуси в побуті - за півтора тижні до церемонії перекривають величезна кількість вулиць, тому проїхати в Голлівуді в радіусі 5 миль від того місця, де будуть вручати статуетки, неможливо. Але зате в місті панує атмосфера свята. Кожна кінокомпанія, кожен продакшн, журнали, бари і готелі проводять «оскарівських» вечірки. А городяни зазвичай збираються разом, влаштовують вечірку і складають список фільмів, і обов`язково роблять ставки.

- Чи реально зустріти в магазині в тапочках умовного Райана Гослінга?

- Ти звертала увагу на фотографії знаменитостей, які публікують журнали? Людина в кепці, окулярах, штанах або легінси. Головне не зустріти, а дізнатися. Тому що буває йдеш по вулиці, друзі смикають тебе за рукав: «Дивись, хто йде!». Ти обертаєшся і бачиш десять дівчат, одягнених в легінси, в окулярах на половину обличчя, зі стаканчиком кави з Starbucks в руках. І ти намагаєшся зрозуміти, кого вони помітили.

- Якщо в Лос-Анджелесі все одержимі фільмами, то, напевно, людям цікаво ходити не просто в кіно, а на ті картини, які представляють творці?

- Це настільки буденна річ, що вже перестає дивувати. Дев`яносто дев`ять відсотків людей працює в індустрії розваг - це кіно, музика, геймінг і театр. Тут є IT: Google, Snapchat ... Але дуже мало. Працівники індустрії ходять на покази, які презентують не зірки, а творці. Наприклад, я дивилася «Ла-Ла Ленд», а потім була зустріч з режисером, Деміаном Шазеллом. Я б із задоволенням послухала Райана Гослінга або Емму Стоун, але мені цікавіше, що скаже режисер. І таких показів дуже-дуже багато. Це добре заземляє, тому що я бачу продюсера і режисера - і вони звичайні люди. Вони розбивають фільм на складові і розповідають, як цю картинку, яка тебе так сильно вразила, зробили. І ти така: «Ага! Так і я можу це зробити! ». Це теж в дусі Америки. Тут завжди говорять, що ти теж так зможеш. В принципі плюс і мінус: все дуже практично. З одного боку тобі не вистачає естетики, європейської елегантності, того, як в Європі люди бачать світ. З іншого боку, робити тут якусь справу, неважливо, бізнес або мистецтво, дуже просто, немає бар`єрів, немає відчуття того, що все дуже складно, незрозуміло, тому що є рецепти дій.

- Культ роботи є?

- Коли з ранку ти питаєш у людини: «How are you?» І тобі відповідають: «Tired». І ти розумієш, якщо з ранку вже втомився, що не виспався - значить, справи йдуть добре. Тут все завжди зайняті. Є навіть нездорова захопленість зайнятістю, і це пов`язано з кіно. Як мені здається, найстрашніше в нашій сфері - бути незатребуваним. Якщо ти зайнятий, у тебе справи, значить, у тебе все добре, ти потрібен.

- Значить, робота займає весь час?

- У мене є друзі, які ходять в спортзал о 4.30 ранку. Коли я питаю, чому вони ходять так рано, вони відповідають: «Ну ... спортом займатися же треба». Тобто щоб не займатися спортом, не йдеться. Цієї опції просто немає. У них порветься шаблон сприйняття, якщо їм сказати, що можна просто пропустити тренування. Логіка така: я дуже зайнятий, тому я займаюся спортом вранці, тому що потім у мене робота і я не зможу. А ти помічала в кіно, який напій американці п`ють найбільше?

- Кава, швидше за все.

- Кава, так. Є кафе, де можна купити його в літровій тарі. Так вони і не сплять вісім годин. Я не кажу, що це правильно чи нормально, але ось так і живемо.

- Виглядає так, наче це гонка за успіхом.

- Не те щоб за успіхом ... Швидше, люди тут більш мотивовані. Неважливо, чим ти займаєшся, ти повинен робити це з інтересом. Тому не всі тут прагнуть до успіху, є ті, хто розводить квіти або водить таксі, але вони намагаються робити це максимально добре і насолоджуватися роботою. Я поки не зустріла в Лос-Анджелесі жодної людини, який поскаржився, що йому не подобається його робота. Максимум вони скажуть: «Ну, це не зовсім те, чим я хотів займатися, але у мене є робота! Це так чудово!". Люди цінують можливість багато працювати.

- Давай повернемося в кіно, ти поїхала в Канни в перший раз з фільмом про порноактрис?

- Так. Якось я подивилася документальний фільм про проституцію. Творці фільму інтерв`ювали чоловіка, який одружений на повії. Він говорив, що йому не подобається, чим займається його дружина, вона працює допізна і мало часу проводить з ним і дітьми. І у мене був шок: як це так? Чоловік? Діти? Я мислила стереотипами, думала, що жінки займаються проституцією тільки через тяжке життя. Я почала цікавитися темою, але майже нічого не знайшла про особисте життя і сім`ї жінок. Потім я згадала, що сама займаюся кіно, і вирішила зробити про них фільм, щоб задовольнити свій інтерес.

- Проституція легальна в Каліфорнії?

- Ні, дівчата працюють нелегально. Коли я починала робити кіно, я планувала фільм про секс-індустрію в цілому. Я зв`язалася з великою кількістю робітниць секс-індустрії, ескортом, порноактрисами. Вони могли поділитися своїми історіями, але за умови того, що їхні обличчя не покажуть. Але я не бачила сенсу робити таке кіно. Мені довелося зміститися в сторону порнофільмів, тому що це легально, і, звичайно ж, актори: їм не важливо - мейнстрім-кіно або доросле кіно. Актори люблять, коли їх знімають, тому контакт було нескладно встановити.

- І що було найдивнішим для тебе?

- Те, що це індустрія. Для мене було дивно зрозуміти, як цей бізнес працює, адже він функціонує за такими ж правилами, що і масове кіно. На зйомці порнофільму актриса може засудити за домагання. Якщо хтось із членів знімальної групи буде витріщатися на неї, то вона влаштує скандал: «Я тут для роботи, а не для вашого особистого інтересу!». А якщо когось нелегка понесе жарти неприємні відпускати, то його жорстоко перервуть. Тобто у них абсолютно професійний підхід. Все чітко прописано. Я не буду говорити, що так у всій індустрії. Є східне узбережжя, Флорида, де в маленьких квартирках дівчат знімають на любительську камеру. Я розповідаю про Лос-Анджелес і професійну індустрію. Тут є менеджери, агенти, звукорежисери. І нікому не цікаво, що відбувається в сам момент зйомки.

- Зараз ти везеш в Канни новий художній фільм про аборти. Західні ЗМІ багато пишуть про законопроекти, які можуть заборонити аборти в США, особливо після того, як президентом став Дональд Трамп.

- Так співпало, що ми знімали фільм під час виборів президента. Коли ми дізналися, що Трамп переміг, то у нас, як і у всіх, в принципі, був шок. Пам`ятаю, ми подивилися один на одного і зрозуміли, що це необхідне кіно. Фільм розповідає про релігійну консервативну дівчину, яку зґвалтували, вона завагітніла і стала ізгоєм у релігійній спільноті, тому що хоче зробити аборт. Картина про можливість жінки робити вибір, і це мене цікавить. У США відбувається регресія, і я не розумію, як таке можливо в 21 столітті з людьми, які, здається, попереду планети всієї. Є законопроекти, які хочуть заборонити аборти, є навіть ті, хто хоче заборонити клініки, де жінкам з малозабезпечених сімей роблять УЗД і виписують протизаплідні таблетки. Ці клініки хочуть закрити, тому що аборти для консервативної партії і для консерваторів - це суворе немає, а протизаплідні хочуть обмежити, тому що дітей треба народжувати. Я не буду говорити, хороша ця ідея чи погана, мене шокує саме формулювання. У розвинутих країнах на жінок намагаються накласти обмеження і позбавити права вибору.

- Розкажи, яка твоя роль на цьому проекті. Чим займається продюсер кіно в Голлівуді?

- В цілому продюсер займається організацією проекту. Наприклад, лінійні продюсери відповідають за продакшн. До нього приходять зі сценарієм, грошима, і він повинен грамотно розподілити бюджет. Є стільки способів, як фільм може повернутися, і продюсер приймає рішення: отримати чудові локації, але витратити менше грошей на постпродакшн, або, може, весь бюджет віддати на акторів. Це як піти в магазин і вибирати продукти для пирога. Зараз я займаюся іншим видом продюсування - креативним продюсуванням. Я шукаю сценарій, який мені подобається, режисера, який мені цікавий, потім ми разом працюємо над історією і шукаємо фінансування. Важливо, щоб проект на початковому етапі був привабливий з фінансової сторони, тому потрібно розуміти, що зараз більше дивляться. Далі ми шукаємо гроші, наймаємо лінійного продюсера, працюємо з сейлз-агентами, розробляємо маркетинг фільму і продаємо його.

- З приводу жіночої теми: в Лос-Анджелесі стежать за гендерним балансом. Для вас це важливо?

- Існує два рівня: є багато програм, які спрямовані на те, щоб в кіноіндустрії було більше жінок. На практиці, звичайно ж, на високі посади наймають тих, кого б і так найняли. А якщо це позиція, де потрібні працівники-, то туди беруть або жінку, або людей інших національностей, тому що так треба. З цього приводу багато обурень. Я вважаю, наприклад, що людей треба наймати не по підлозі, а тому що з ними хочеться працювати. А в повсякденному житті питання рівності або того, як жінки себе підносять, зовсім інший. У мене багато друзів, які кривляться і говорять, що це погано. Але я вважаю, що ні, це не погано. Фемінізм - це не коли на трибуну виходить величезна феміністка з сокирою в руках і кричить, що вона хоче спуститися в шахту, фемінізм - це коли я можу прийти на побачення і сама вибирати, куди я хочу піти, що я буду пити, і коли я піду додому, і я знаю, що хлопець не буде мене вмовляти, тому що він поважає мій особистий простір. Це коли не говорять «дівчинка, ти нічого не розумієш», «ти ж блондинка». У Лос-Анджелесі не відчуваєш цих начебто жартівливих, але насправді образливих коментарів, які тебе принижують. Коли це йде зі спілкування, то ти відчуваєш себе краще, тому що відчуваєш свою цінність не тому що ти жіночої статі, а тому що ти особистість.

- Коли ти була в Білорусі в останній раз, ти відчула цю різницю?

- По-перше, вік у нас і в США - це абсолютно різні речі. Ніхто в США не скаже, що тобі вже 27 років, а ти не замужем, а дітей коли народжувати будеш? Мої білоруські подруги вже заміжні, деякі вдруге, у багатьох діти. І в Білорусі я теж починаю думати, що зі мною щось не те. Але тут, якщо я починаю заводити розмову в дусі «ось мені вже 27 років пора б подумати про сім`ю», то у відповідь чую: «Ти ж таке дитя, яка сім`я ?!» У нас, у слов`янських жінок, немов є невидимий лічильник всередині. Якщо ти не вийшла заміж вчасно, то всі нормальні хлопці будуть одружені, а що тобі робити? А одній жінці ... Ну все, невдаха. Але ніхто не каже, що через роки шлюбу складно знайти щасливу пару або про те, що через пару років спільного життя люди розлучаються. Тут підхід інший, займайся собою, лад свою кар`єру, зрозумій, хто ти. Люди відкладають шлюб до більш пізнього віку, займаються собою, що дозволяє сім`ю будувати осознанней. І народжують після 35 років. Тому я і не знала, що у мене проблеми якісь є, а тут приїхала в Білорусь і дізналася, що, виявляється, у мене яйцеклітини, розумієш, пропадають (сміється).

- До речі, про яйцеклітинах. Нещодавно ми розмовляли з біологом, популяризатором науки Асею Казанцевой, в тому числі - і про сучасні репродуктивні технології. Так ось, ми говорили про те, що для сучасної медицини заморозити яйцеклітину, це взагалі нісенітниця.

- У Лос-Анджелес цим нікого не здивуєш, це досить поширене. У мене багато знайомих, які в 30 років зробили таку процедуру, тому що хочуть народити після 35 років. Але якщо повернутися до Білорусі, тобто дуже багато приємного в слов`янської ментальності. Чоловіки намагаються про тебе піклуватися, відкривають двері, не дають за себе платити, але, з іншого боку, за тебе вирішують. Я пам`ятаю, як ми гуляли з моїм хорошим другом, вечеряли, він обурювався, коли я дістала гаманець, щоб заплатити за себе. Дуже приємно. Але потім він сказав, що вже пізно, йди сідай в таксі і їдь додому. Мене це здивувало. Ми що, в якійсь арабській країні, що жінок не можна залишати одних в барі або вони не можуть поодинці дістатися додому? І це не мій хлопець, не мій чоловік або батько. І в Штатах я можу відчувати себе вільно, хочу ношу плаття і фліртую, хочу немає, і не чути претензій щодо поведінки. Тобі не потрібно підлещуватися, щоб здобути прихильність або щоб отримати повагу.

- Ти збираєшся попрацювати з білоруським матеріалом?

- Поки не думаю, тому що немає тієї історії, яку я хотіла б зняти тут. Тому поки я збираюся розвиватися в Лос-Анджелесі.